1208
правок
Лжеучения различных направлений персонализма: различия между версиями
Материал из patristics
Перейти к навигацииПерейти к поиску
Лжеучения различных направлений персонализма (править)
Версия от 02:24, 22 ноября 2025
, 22 ноября 2025нет описания правки
Нет описания правки |
Нет описания правки |
||
| (не показаны 4 промежуточные версии этого же участника) | |||
| Строка 11: | Строка 11: | ||
<u>Персоналисты:</u> | <u>Персоналисты:</u> | ||
[[Лосский Владимир Николаевич|В. Н. Лосский]]: "сформулировать понятие личности человека мы не можем и должны удовлетвориться следующим: личность есть несводимость человека к природе. Именно несводимость, а не «нечто несводимое» или «нечто такое, что заставляет человека быть к своей природе несводимым»" (Богословское понятие человеческой личности) | |||
[[Люлька Александр Вячеславович|А. В. Люлька]]: "ипостась - это не природа", "[ипостась это] и не природа с особыми свойствами."<ref name="lyulka_1">https://web.archive.org/web/20171209060156/https://alyulka.livejournal.com/1152514.html</ref> | [[Люлька Александр Вячеславович|А. В. Люлька]]: "ипостась - это не природа", "[ипостась это] и не природа с особыми свойствами."<ref name="lyulka_1">https://web.archive.org/web/20171209060156/https://alyulka.livejournal.com/1152514.html</ref> | ||
[[Лосский Владимир Николаевич|В. Н. | "И как тут не вспомнить, — поскольку к месту, — афоризм [[Лосский Владимир Николаевич|В.Н. Лосского]], что ипостась не сводится к природе и части природы, даже сама есть эта «несводимость»."<ref>https://alyulka.livejournal.com/1214617.html</ref> | ||
| Строка 76: | Строка 78: | ||
И '''свт. Григория Богослов''', начиная доказывать божество Святого Духа, говорит так: “Необходимо должно предположить, что Дух Святой что-нибудь <u>или</u> существующее само по себе (καθ᾽ ἑαυτὸ ὑφεστηκότων), <u>или</u> в другом созерцаемое (ἐν ἑτέρῳ θεωρουμένων); а первое знающие в этом называют сущностью (οὐσίαν), последнее же – привходящим (συμβεβηκόϛ).”<ref name="PG_36">PG 36, col. 140 A.</ref> (Слово 31) | И '''свт. Григория Богослов''', начиная доказывать божество Святого Духа, говорит так: “Необходимо должно предположить, что Дух Святой что-нибудь <u>или</u> существующее само по себе (καθ᾽ ἑαυτὸ ὑφεστηκότων), <u>или</u> в другом созерцаемое (ἐν ἑτέρῳ θεωρουμένων); а первое знающие в этом называют сущностью (οὐσίαν), последнее же – привходящим (συμβεβηκόϛ).”<ref name="PG_36">PG 36, col. 140 A.</ref> (Слово 31) | ||
==== Некоторые следствия из этого лжеучения: ==== | |||
===== a) Личность человека не подвержена знанию ===== | |||
'''Преп. Иоанн Дамаскин''' говорит: “Под познанием же я подразумеваю истинное познание сущего [...] знания относятся к сущему” (ФГ, 1); “Да и если знания относятся к сущему, то как будет познано сверхсущностное?” (ТИПВ, 1:12); “Ибо, если познается сущее, то что превыше знания, непременно будет выше и сущности. И наоборот, то, что превыше сущности, выше и знания.” (ТИПВ, 1:4) | |||
В учении персоналистов личность человека, не будучи ничем из того на что Святые Отцы разделяли все существующее, как следствие, окажется и не подверженной знанию. | |||
===== b) Личность человека вне промысла Бога ===== | |||
'''Преп. Иоанн Дамаскин''' говорит: “Итак, промысл есть происходящее со стороны Бога попечение по отношению к сущим. И опять-таки: промысл есть воля Божия, благодаря которой все сущее получает надлежащее устроение.” (ТИПВ, 2:29 (43)) | |||
Поскольку личность человека у персоналистов не есть что-либо из сущего, то следствием из этого оказывается, что она при этом учении должна быть изъята из-под промысла Бога. | |||
| Строка 111: | Строка 129: | ||
“Потому что, повторяю, если ипостасное свойство хоть краешком касается природы, оно должно быть у ВСЕХ Ипостасей Троицы, а не только у одной.”<ref>https://vk.com/wall317945763_3834</ref> | “Потому что, повторяю, если ипостасное свойство хоть краешком касается природы, оно должно быть у ВСЕХ Ипостасей Троицы, а не только у одной.”<ref>https://vk.com/wall317945763_3834</ref> | ||
(О воззрениях А. В. Люльки на данный вопрос на 21.11.25 см. в разделе 3.4 [[:Файл:Adv_avl.pdf|отдельной статьи]].) | |||
| Строка 165: | Строка 185: | ||
<u>Персоналисты:</u> | <u>Персоналисты:</u> | ||
[[Люлька Александр Вячеславович|А. В. Люлька]]: | [[Люлька Александр Вячеславович|А. В. Люлька]]: "Природа есть безличное "наполнение" ипостаси. Ипостась [...] не сводится к природе ,не является природой как таковой, частью природы, но образом бытия природы, таким, что появляются "особые", то есть ипостасные свойства, которые не принадлежат природе."<ref name="lyulka_1"/> | ||
[[Лосский Владимир Николаевич|В. Н. Лосский]]: "не может быть здесь речи о чём-то отличном, об «иной природе», но только о ком-то, кто отличен от собственной своей природы, о ком-то, кто, содержа в себе свою природу, природу превосходит, кто этим превосходством дает существование ей как природе человеческой и тем не менее не существует сам по себе, вне своей природы" (Богословское понятие человеческой личности) | [[Лосский Владимир Николаевич|В. Н. Лосский]]: "не может быть здесь речи о чём-то отличном, об «иной природе», но только о ком-то, кто отличен от собственной своей природы, о ком-то, кто, содержа в себе свою природу, природу превосходит, кто этим превосходством дает существование ей как природе человеческой и тем не менее не существует сам по себе, вне своей природы" (Богословское понятие человеческой личности) | ||
| Строка 188: | Строка 208: | ||
=== Погрешает отрицающий, что лицо является индивидом === | === Погрешает отрицающий, что ипостась / лицо является индивидом === | ||
<u>Персоналисты:</u> | <u>Персоналисты:</u> | ||
[[Люлька Александр Вячеславович|А. В. Люлька]]: "Полагаю, что использование термина индивидуум (он же атом, ибо то и другое означает одно и тоже: неделимый), может очень помочь в уяснении кое-чего в догматике […] Если только мы будем использовать «индивида» как вспомогательный термин, а не простую замену для «ипостаси» и «лица». […] И если говорить кратко, то весь христианский персонализм так или иначе состоит в том, что ипостась не тождественна индивиду как природному объекту"<ref>https://alyulka.livejournal.com/1215477.html</ref> | |||
[[Малер Аркадий Маркович|А. М. Малер]]: "Когда мы говорим об ипостаси, то всегда необходимо уточнять, в каком смысле мы используем это слово - ипостась как индивид или ипостась как лицо. [...] Если не оговаривать это различие, то возникнет существенное непонимание у людей, которые в этом не разбираются."<ref>https://t.me/c/1845495125/3500</ref> | [[Малер Аркадий Маркович|А. М. Малер]]: "Когда мы говорим об ипостаси, то всегда необходимо уточнять, в каком смысле мы используем это слово - ипостась как индивид или ипостась как лицо. [...] Если не оговаривать это различие, то возникнет существенное непонимание у людей, которые в этом не разбираются."<ref>https://t.me/c/1845495125/3500</ref> | ||
| Строка 214: | Строка 236: | ||
"И вот то, что меня делает образом Божьим – это и делает меня личностью. Т. е. во мне возникает начало, которое не сводится, не редуцируется к моей природе. [...] понятие образа Божьего в итоге и было ассоциировано в православном богословии с понятием личности."<ref extends="maler4">с 02:06:54 и с 02:12:58.</ref> | "И вот то, что меня делает образом Божьим – это и делает меня личностью. Т. е. во мне возникает начало, которое не сводится, не редуцируется к моей природе. [...] понятие образа Божьего в итоге и было ассоциировано в православном богословии с понятием личности."<ref extends="maler4">с 02:06:54 и с 02:12:58.</ref> | ||
"личность это образ Божий в человеке, который не редуцируется к сумме природных свойств."<ref>https://t.me/c/1845495125/12165</ref> | |||
| Строка 237: | Строка 261: | ||
<u>Персоналисты:</u> | <u>Персоналисты:</u> | ||
[[Малер Аркадий Маркович|А. М. Малер]]: "Свобода – это неотъемлемое свойство личности | [[Малер Аркадий Маркович|А. М. Малер]]: "Свобода – это неотъемлемое свойство личности [...] В строгом отличие от <u>природы, которая всегда представляет собой определенную детерминистскую систему</u>, личность всегда свободна."<ref name="maler2"/> | ||
"если мы не личности, то мы не являемся разумно-свободными разумными существами, к нам невозможно никакое вменение, мы не отвечаем за свои поступки и в общем наше существование полностью детерминировано нашей природой. [...] Разумность и свобода – это нечто, что дано человеку Богом, что свидетельствует именно о том, что человек – образ Божий, потому что <u>разумность и свобода не выводимы из природы</u>. [...] <u>Свобода – свойство личности</u>, а воля – свойство природы."<ref extends="maler4">с 02:14:36, с 02:21:43 и с 02:22:48.</ref> | "если мы не личности, то мы не являемся разумно-свободными разумными существами, к нам невозможно никакое вменение, мы не отвечаем за свои поступки и в общем наше существование полностью детерминировано нашей природой. [...] Разумность и свобода – это нечто, что дано человеку Богом, что свидетельствует именно о том, что человек – образ Божий, потому что <u>разумность и свобода не выводимы из природы</u>. [...] <u>Свобода – свойство личности</u>, а воля – свойство природы."<ref extends="maler4">с 02:14:36, с 02:21:43 и с 02:22:48.</ref> | ||
| Строка 255: | Строка 279: | ||
'''Преп. Каллист Ангеликуд:''' "Злополучный [Фома Аквинский], он даже не понимает, что <u>умная природа</u> в силу необходимости <u>самовластна</u>" (Против Фомы, 88) | '''Преп. Каллист Ангеликуд:''' "Злополучный [Фома Аквинский], он даже не понимает, что <u>умная природа</u> в силу необходимости <u>самовластна</u>" (Против Фомы, 88) | ||
