Федоров Сергей, чтец - История изменений

Vyacheslav-fv: /* Самочинное учение о том как бы размножались люди при отсутствии грехопадения */

2026-06-25T22:10:50Z

Самочинное учение о том как бы размножались люди при отсутствии грехопадения

← Предыдущая версия		Версия от 01:10, 26 июня 2026
Строка 100:		Строка 100:
	'''Свт. Игнатий (Брянчанинов):''' "Несмотря на то, что взятие ребра совершилось во время странного сна и исступления, Адам немедленно узнал, по внушению обитавшего в нем Святаго Духа, происхождение жены своей. Се ныне, — сказал он, — кость от костей моих, и плоть от плоти моея: сия наречется жена, яко от мужа своего взята бысть сия. Сего ради оставит человек отца своего и матерь, и прилепится к жене своей, и будут два в плоть едину (Быт. 2:21-24). В этих словах Адама произнесен закон от лица Божия для супружеской жизни человеков, как засвидетельствовал Сам Богочеловек. Во взятии жены от мужа видим образец бесстрастного размножения рода человеческого до его падения. Взята жена из ребра Адамова: в это время Адам не подвергся никакому ощущению, нарушающему непорочность; напротив того, он находился в исступлении, которое наведено было на него Богом. В такое состояние приходят только благодатные человеки. Мы не видим образца, по которому могли бы объяснить размножение рода человеческого до его падения от мужа и жены, размножения, назначенного прежде падения, но наверно утверждаем, что это размножение должно было совершаться во всей полноте непорочности и бесстрастия. Вместо наслаждения плотского, скотоподобного, долженствовало быть наслаждение святое, духовное. Самого же образа, как неоткрытого Богом, и не испытываем, веруя, что для Бога как легко было попустить известный способ, так легко было установить и другой способ. Здесь употреблено о настоящем способе размножения слово: попустить. Да! Этот способ есть попущение Божие, есть горестное следствие нашего падения, есть знак отвращения Божия от нас." (Слово о человеке)		'''Свт. Игнатий (Брянчанинов):''' "Несмотря на то, что взятие ребра совершилось во время странного сна и исступления, Адам немедленно узнал, по внушению обитавшего в нем Святаго Духа, происхождение жены своей. Се ныне, — сказал он, — кость от костей моих, и плоть от плоти моея: сия наречется жена, яко от мужа своего взята бысть сия. Сего ради оставит человек отца своего и матерь, и прилепится к жене своей, и будут два в плоть едину (Быт. 2:21-24). В этих словах Адама произнесен закон от лица Божия для супружеской жизни человеков, как засвидетельствовал Сам Богочеловек. Во взятии жены от мужа видим образец бесстрастного размножения рода человеческого до его падения. Взята жена из ребра Адамова: в это время Адам не подвергся никакому ощущению, нарушающему непорочность; напротив того, он находился в исступлении, которое наведено было на него Богом. В такое состояние приходят только благодатные человеки. Мы не видим образца, по которому могли бы объяснить размножение рода человеческого до его падения от мужа и жены, размножения, назначенного прежде падения, но наверно утверждаем, что это размножение должно было совершаться во всей полноте непорочности и бесстрастия. Вместо наслаждения плотского, скотоподобного, долженствовало быть наслаждение святое, духовное. Самого же образа, как неоткрытого Богом, и не испытываем, веруя, что для Бога как легко было попустить известный способ, так легко было установить и другой способ. Здесь употреблено о настоящем способе размножения слово: попустить. Да! Этот способ есть попущение Божие, есть горестное следствие нашего падения, есть знак отвращения Божия от нас." (Слово о человеке)

	“Согласно согласию Отцов Церкви, райский брак был девственным, и если бы люди не согрешили, то повеление Бога «плодитесь и размножайтесь» исполнялось бы неведомым нам способом, который не приводил бы к потере девства.”<ref>https://pr-daniil.livejournal.com/16587.html</ref>		'''Свящ. Даниил Сысоев:''' “Согласно согласию Отцов Церкви, райский брак был девственным, и если бы люди не согрешили, то повеление Бога «плодитесь и размножайтесь» исполнялось бы неведомым нам способом, который не приводил бы к потере девства.”<ref>https://pr-daniil.livejournal.com/16587.html</ref>

	=== Лжеучение о состояния мира до грехопадения ===		=== Лжеучение о состояния мира до грехопадения ===

Vyacheslav-fv: /* Самочинное учение о том как бы размножались люди при отсутствии грехопадения */

2026-06-25T22:10:09Z

Самочинное учение о том как бы размножались люди при отсутствии грехопадения

← Предыдущая версия		Версия от 01:10, 26 июня 2026
Строка 99:		Строка 99:

	'''Свт. Игнатий (Брянчанинов):''' "Несмотря на то, что взятие ребра совершилось во время странного сна и исступления, Адам немедленно узнал, по внушению обитавшего в нем Святаго Духа, происхождение жены своей. Се ныне, — сказал он, — кость от костей моих, и плоть от плоти моея: сия наречется жена, яко от мужа своего взята бысть сия. Сего ради оставит человек отца своего и матерь, и прилепится к жене своей, и будут два в плоть едину (Быт. 2:21-24). В этих словах Адама произнесен закон от лица Божия для супружеской жизни человеков, как засвидетельствовал Сам Богочеловек. Во взятии жены от мужа видим образец бесстрастного размножения рода человеческого до его падения. Взята жена из ребра Адамова: в это время Адам не подвергся никакому ощущению, нарушающему непорочность; напротив того, он находился в исступлении, которое наведено было на него Богом. В такое состояние приходят только благодатные человеки. Мы не видим образца, по которому могли бы объяснить размножение рода человеческого до его падения от мужа и жены, размножения, назначенного прежде падения, но наверно утверждаем, что это размножение должно было совершаться во всей полноте непорочности и бесстрастия. Вместо наслаждения плотского, скотоподобного, долженствовало быть наслаждение святое, духовное. Самого же образа, как неоткрытого Богом, и не испытываем, веруя, что для Бога как легко было попустить известный способ, так легко было установить и другой способ. Здесь употреблено о настоящем способе размножения слово: попустить. Да! Этот способ есть попущение Божие, есть горестное следствие нашего падения, есть знак отвращения Божия от нас." (Слово о человеке)		'''Свт. Игнатий (Брянчанинов):''' "Несмотря на то, что взятие ребра совершилось во время странного сна и исступления, Адам немедленно узнал, по внушению обитавшего в нем Святаго Духа, происхождение жены своей. Се ныне, — сказал он, — кость от костей моих, и плоть от плоти моея: сия наречется жена, яко от мужа своего взята бысть сия. Сего ради оставит человек отца своего и матерь, и прилепится к жене своей, и будут два в плоть едину (Быт. 2:21-24). В этих словах Адама произнесен закон от лица Божия для супружеской жизни человеков, как засвидетельствовал Сам Богочеловек. Во взятии жены от мужа видим образец бесстрастного размножения рода человеческого до его падения. Взята жена из ребра Адамова: в это время Адам не подвергся никакому ощущению, нарушающему непорочность; напротив того, он находился в исступлении, которое наведено было на него Богом. В такое состояние приходят только благодатные человеки. Мы не видим образца, по которому могли бы объяснить размножение рода человеческого до его падения от мужа и жены, размножения, назначенного прежде падения, но наверно утверждаем, что это размножение должно было совершаться во всей полноте непорочности и бесстрастия. Вместо наслаждения плотского, скотоподобного, долженствовало быть наслаждение святое, духовное. Самого же образа, как неоткрытого Богом, и не испытываем, веруя, что для Бога как легко было попустить известный способ, так легко было установить и другой способ. Здесь употреблено о настоящем способе размножения слово: попустить. Да! Этот способ есть попущение Божие, есть горестное следствие нашего падения, есть знак отвращения Божия от нас." (Слово о человеке)

			“Согласно согласию Отцов Церкви, райский брак был девственным, и если бы люди не согрешили, то повеление Бога «плодитесь и размножайтесь» исполнялось бы неведомым нам способом, который не приводил бы к потере девства.”<ref>https://pr-daniil.livejournal.com/16587.html</ref>

	=== Лжеучение о состояния мира до грехопадения ===		=== Лжеучение о состояния мира до грехопадения ===

Vyacheslav-fv в 00:08, 20 декабря 2025

2025-12-20T00:08:42Z

← Предыдущая версия		Версия от 03:08, 20 декабря 2025
Строка 1:		Строка 1:
	'''Федоров Сергей''', чтец (род. 15.09.95) — модернист, администратор нескольких модернистских групп в vk.		{{unfinished_article}}

			'''Федоров Сергей''', чтец (род. 15.09.95<ref name="fedorov_eparhia"/>) — модернист, администратор нескольких модернистских групп в vk, чтец храма преп. Серафима Саровского в поселке Селятино (Московская область)<ref name="fedorov_eparhia"/>.


Строка 131:		Строка 133:

	<references>		<references>

			<ref name="fedorov_eparhia">https://odinceparh.ru/duhovestvo-e/чтец-сергий-федоров/</ref>

	<ref name="fedorov_vk">https://vk.com/wall150808785_10223</ref>		<ref name="fedorov_vk">https://vk.com/wall150808785_10223</ref>

	</references>		</references>

Vyacheslav-fv в 23:56, 19 декабря 2025

2025-12-19T23:56:46Z

← Предыдущая версия		Версия от 02:56, 20 декабря 2025
Строка 121:		Строка 121:

	'''Свт. Игнатий (Брянчанинов):''' "[После грехопадения в] неприязненные отношения вступили животные и между собою: оставив пищу, сначала для них предназначенную, ощутив изменение в самом естестве своем, которое приобщилось проклятию, поразившему землю, они восстали друг на друга, начали пожирать друг друга. Смерть, которой обречены были наши праотцы за грех свой, смерть, которую они ощутили и в душе, и в теле по отступлении Божественной благодати, но которой явного последствия еще не ведали, они увидели и уведали на животных. Первые убийства совершены были без сомнения зверями" (Слово о человеке, 4)		'''Свт. Игнатий (Брянчанинов):''' "[После грехопадения в] неприязненные отношения вступили животные и между собою: оставив пищу, сначала для них предназначенную, ощутив изменение в самом естестве своем, которое приобщилось проклятию, поразившему землю, они восстали друг на друга, начали пожирать друг друга. Смерть, которой обречены были наши праотцы за грех свой, смерть, которую они ощутили и в душе, и в теле по отступлении Божественной благодати, но которой явного последствия еще не ведали, они увидели и уведали на животных. Первые убийства совершены были без сомнения зверями" (Слово о человеке, 4)

			: Подробнее см. в отдельных разделах: [[Святоотеческое_понимание_Шестоднева_(по_тезисам)#Отсутствие_смерти_животных_до_грехопадения\|Отсутствие смерти животных до грехопадения]] (более 10 святых), [[Святоотеческое_понимание_Шестоднева_(по_тезисам)#До_грехопадения_животные_не_пожирали_друг_друга,_а_питались_произведениями_растений\|До грехопадения животные не пожирали друг друга, а питались произведениями растений]].

	== Примечания ==		== Примечания ==

Vyacheslav-fv в 23:47, 19 декабря 2025

2025-12-19T23:47:43Z

← Предыдущая версия		Версия от 02:47, 20 декабря 2025
Строка 98:		Строка 98:
	'''Свт. Игнатий (Брянчанинов):''' "Несмотря на то, что взятие ребра совершилось во время странного сна и исступления, Адам немедленно узнал, по внушению обитавшего в нем Святаго Духа, происхождение жены своей. Се ныне, — сказал он, — кость от костей моих, и плоть от плоти моея: сия наречется жена, яко от мужа своего взята бысть сия. Сего ради оставит человек отца своего и матерь, и прилепится к жене своей, и будут два в плоть едину (Быт. 2:21-24). В этих словах Адама произнесен закон от лица Божия для супружеской жизни человеков, как засвидетельствовал Сам Богочеловек. Во взятии жены от мужа видим образец бесстрастного размножения рода человеческого до его падения. Взята жена из ребра Адамова: в это время Адам не подвергся никакому ощущению, нарушающему непорочность; напротив того, он находился в исступлении, которое наведено было на него Богом. В такое состояние приходят только благодатные человеки. Мы не видим образца, по которому могли бы объяснить размножение рода человеческого до его падения от мужа и жены, размножения, назначенного прежде падения, но наверно утверждаем, что это размножение должно было совершаться во всей полноте непорочности и бесстрастия. Вместо наслаждения плотского, скотоподобного, долженствовало быть наслаждение святое, духовное. Самого же образа, как неоткрытого Богом, и не испытываем, веруя, что для Бога как легко было попустить известный способ, так легко было установить и другой способ. Здесь употреблено о настоящем способе размножения слово: попустить. Да! Этот способ есть попущение Божие, есть горестное следствие нашего падения, есть знак отвращения Божия от нас." (Слово о человеке)		'''Свт. Игнатий (Брянчанинов):''' "Несмотря на то, что взятие ребра совершилось во время странного сна и исступления, Адам немедленно узнал, по внушению обитавшего в нем Святаго Духа, происхождение жены своей. Се ныне, — сказал он, — кость от костей моих, и плоть от плоти моея: сия наречется жена, яко от мужа своего взята бысть сия. Сего ради оставит человек отца своего и матерь, и прилепится к жене своей, и будут два в плоть едину (Быт. 2:21-24). В этих словах Адама произнесен закон от лица Божия для супружеской жизни человеков, как засвидетельствовал Сам Богочеловек. Во взятии жены от мужа видим образец бесстрастного размножения рода человеческого до его падения. Взята жена из ребра Адамова: в это время Адам не подвергся никакому ощущению, нарушающему непорочность; напротив того, он находился в исступлении, которое наведено было на него Богом. В такое состояние приходят только благодатные человеки. Мы не видим образца, по которому могли бы объяснить размножение рода человеческого до его падения от мужа и жены, размножения, назначенного прежде падения, но наверно утверждаем, что это размножение должно было совершаться во всей полноте непорочности и бесстрастия. Вместо наслаждения плотского, скотоподобного, долженствовало быть наслаждение святое, духовное. Самого же образа, как неоткрытого Богом, и не испытываем, веруя, что для Бога как легко было попустить известный способ, так легко было установить и другой способ. Здесь употреблено о настоящем способе размножения слово: попустить. Да! Этот способ есть попущение Божие, есть горестное следствие нашего падения, есть знак отвращения Божия от нас." (Слово о человеке)

	=== Лжеучение ~~об изменении~~ состояния мира ~~в связи с грехопадением~~ ===		=== Лжеучение о состояния мира до грехопадения ===

	==== ~~Общие сведения~~ ====		==== О природе ====

	Окружающая природа кардинально изменилась после грехопадения. В самом тексте Библии оснований для такого утверждения мы не находим.		С. Федоров: "Окружающая природа кардинально изменилась после грехопадения. В самом тексте Библии оснований для такого утверждения мы не находим."<ref name="fedorov_vk"/>

			Ср.:

			'''Преп. Иоанн Дамаскин:''' "До преступления заповеди все было подвластно человеку, ибо Бог поставил его начальником над всем, что на земле и в водах. Даже змей был привязан к человеку и чаще других животных приближался к нему и своими приятными движениями как бы беседовал с ним. Поэтому-то родоначальник зла – дьявол и внушил чрез него нашим прародителям злейший совет. Тогда и земля сама собою приносила плоды, дабы ими пользовались подвластные человеку животные, и не было на земле ни дождя, ни зимы. После же преступления, когда человек «приложися скотом несмысленным и уподобися им» (Пс. 48:13), когда он предоставил неразумной похоти господствовать над разумной душею и стал ослушником заповеди Господней, то подвластная тварь восстала против поставленного Творцом начальника, и ему было определено в поте лица возделывать землю, из которой он взят (Быт. 3:19). Но и теперь звери не бесполезны для нас, так как они наводят на нас страх и побуждают вспоминать о Боге Творце и взывать к Нему о помощи. Равным образом после преступления из земли, по слову Господа, стали произрастать тернии; с этих пор даже с красотою и ароматом роз стали неразлучно связаны шипы, напоминающие нам о преступлении, вследствие которого земля была осуждена производить нам тернии и волчцы (Быт. 3:18). Что это так, в этом нас удостоверяет то обстоятельство, что все это и до настоящего времени пребывает в силу слова Господа, сказавшего: «раститеся, множитеся и наполните землю» (Быт. 1:22, 28)." (ТИПВ, 2:10 (О земле и о том, что из нее))

			: Подробнее см. в отдельных разделах: [[Святоотеческое_понимание_Шестоднева_(по_тезисам)#Принципиальное_отличие_мира_до_грехопадения\|Принципиальное отличие мира до грехопадения]], [[Святоотеческое_понимание_Шестоднева_(по_тезисам)#Тление_и_смерть_вошли_в_мир_только_после_грехопадения\|Тление и смерть вошли в мир только после грехопадения]].

			==== О животных ====

			С. Федоров: "Животные изначально были бессмертны и не были предназначены в пищу друг другу. Это мнение также очень распространено и предполагает, что смерть вошла через грех не только для человека, но и для всех живых существ. Твердых оснований в библейском тексте это не имеет, тем более утверждения о том, что хищные звери и птицы якобы должны были питаться растениями, а потом их физиология чудесным образом изменилась."<ref name="fedorov_vk"/>

			Ср.:

			"И рече́ Бо́гъ: се́, да́хъ ва́мъ вся́кую траву́ сѣ́менную сѣ́ющую сѣ́мя, е́же е́сть верху́ земли́ всея́: и вся́кое дре́во, е́же и́мать въ себѣ́ пло́дъ сѣ́мене сѣ́меннаго, ва́мъ бу́детъ въ снѣ́дь: и всѣ́мъ звѣре́мъ земны́мъ, и всѣ́мъ пти́цамъ небе́снымъ, и вся́кому га́ду пресмыка́ющемуся по земли́, и́же и́мать въ себѣ́ ду́шу живота́, и вся́ку траву́ зеле́ну въ снѣ́дь. И бы́сть та́ко." (Быт. 1:29-30)

			'''Преп. Макарий Великий:''' "Представь себе царя, у которого есть достояние, и подвластные ему служители готовы к услугам; и случилось, что взяли и отвели его в плен враги. Как скоро он взят и уведен, — необходимо служителям и приспешникам его следовать за ним же. Так и Адам чистым создан от Бога на служение Ему, и в услугу Адаму даны твари сии; потому что поставлен он господином и царем всех тварей. Но как скоро нашло к нему доступ, и побеседовало с ним лукавое слово, — Адам сначала принял его внешним слухом, потом проникло оно в сердце его, и объяло все его существо. А таким образом, по его пленении, пленена уже с ним вместе служащая и покорствующая ему тварь; потому что чрез него воцарилась смерть над всякою душею, и в следствие его преслушания так изгладила весь Адамов образ, что люди изменились и дошли до поклонения демонам." (Духовные беседы о совершенстве, 11.5)

			'''Свт. Игнатий (Брянчанинов):''' "[После грехопадения в] неприязненные отношения вступили животные и между собою: оставив пищу, сначала для них предназначенную, ощутив изменение в самом естестве своем, которое приобщилось проклятию, поразившему землю, они восстали друг на друга, начали пожирать друг друга. Смерть, которой обречены были наши праотцы за грех свой, смерть, которую они ощутили и в душе, и в теле по отступлении Божественной благодати, но которой явного последствия еще не ведали, они увидели и уведали на животных. Первые убийства совершены были без сомнения зверями" (Слово о человеке, 4)

	== Примечания ==		== Примечания ==

Vyacheslav-fv в 23:12, 19 декабря 2025

2025-12-19T23:12:10Z

← Предыдущая версия		Версия от 02:12, 20 декабря 2025
Строка 84:		Строка 84:
	=== Самочинное учение о том как бы размножались люди при отсутствии грехопадения ===		=== Самочинное учение о том как бы размножались люди при отсутствии грехопадения ===

	С. Федоров: "Способ размножения изменился после грехопадения [...]. Если читать библейские тексты внимательно и не вчитывать в них того, чего там нет, то мы не увидим в Ветхом Завете ни намека на то, что интимные отношения мужчины и женщины не были изначальным замыслом Бога. Заповедь «плодитесь и размножайтесь» (Быт.1:28) дается в раю, очевидно, что у прародителей были половые органы, которые не возникли внезапно после совершения греха (Быт.3:7), и нет никаких указаний, что их репродуктивная система как-то изменилась."<ref~~>https:~~/~~/vk.com/wall150808785_10223</ref~~><ref>https://azbyka.ru/vopros/kak-dolzhny-byli-razmnozhatsja-ljudi-do-grehopadenija/</ref>		С. Федоров: "Способ размножения изменился после грехопадения [...]. Если читать библейские тексты внимательно и не вчитывать в них того, чего там нет, то мы не увидим в Ветхом Завете ни намека на то, что интимные отношения мужчины и женщины не были изначальным замыслом Бога. Заповедь «плодитесь и размножайтесь» (Быт.1:28) дается в раю, очевидно, что у прародителей были половые органы, которые не возникли внезапно после совершения греха (Быт.3:7), и нет никаких указаний, что их репродуктивная система как-то изменилась."<ref name="fedorov_vk"/><ref>https://azbyka.ru/vopros/kak-dolzhny-byli-razmnozhatsja-ljudi-do-grehopadenija/</ref>

	Ср.:		Ср.:
Строка 97:		Строка 97:

	'''Свт. Игнатий (Брянчанинов):''' "Несмотря на то, что взятие ребра совершилось во время странного сна и исступления, Адам немедленно узнал, по внушению обитавшего в нем Святаго Духа, происхождение жены своей. Се ныне, — сказал он, — кость от костей моих, и плоть от плоти моея: сия наречется жена, яко от мужа своего взята бысть сия. Сего ради оставит человек отца своего и матерь, и прилепится к жене своей, и будут два в плоть едину (Быт. 2:21-24). В этих словах Адама произнесен закон от лица Божия для супружеской жизни человеков, как засвидетельствовал Сам Богочеловек. Во взятии жены от мужа видим образец бесстрастного размножения рода человеческого до его падения. Взята жена из ребра Адамова: в это время Адам не подвергся никакому ощущению, нарушающему непорочность; напротив того, он находился в исступлении, которое наведено было на него Богом. В такое состояние приходят только благодатные человеки. Мы не видим образца, по которому могли бы объяснить размножение рода человеческого до его падения от мужа и жены, размножения, назначенного прежде падения, но наверно утверждаем, что это размножение должно было совершаться во всей полноте непорочности и бесстрастия. Вместо наслаждения плотского, скотоподобного, долженствовало быть наслаждение святое, духовное. Самого же образа, как неоткрытого Богом, и не испытываем, веруя, что для Бога как легко было попустить известный способ, так легко было установить и другой способ. Здесь употреблено о настоящем способе размножения слово: попустить. Да! Этот способ есть попущение Божие, есть горестное следствие нашего падения, есть знак отвращения Божия от нас." (Слово о человеке)		'''Свт. Игнатий (Брянчанинов):''' "Несмотря на то, что взятие ребра совершилось во время странного сна и исступления, Адам немедленно узнал, по внушению обитавшего в нем Святаго Духа, происхождение жены своей. Се ныне, — сказал он, — кость от костей моих, и плоть от плоти моея: сия наречется жена, яко от мужа своего взята бысть сия. Сего ради оставит человек отца своего и матерь, и прилепится к жене своей, и будут два в плоть едину (Быт. 2:21-24). В этих словах Адама произнесен закон от лица Божия для супружеской жизни человеков, как засвидетельствовал Сам Богочеловек. Во взятии жены от мужа видим образец бесстрастного размножения рода человеческого до его падения. Взята жена из ребра Адамова: в это время Адам не подвергся никакому ощущению, нарушающему непорочность; напротив того, он находился в исступлении, которое наведено было на него Богом. В такое состояние приходят только благодатные человеки. Мы не видим образца, по которому могли бы объяснить размножение рода человеческого до его падения от мужа и жены, размножения, назначенного прежде падения, но наверно утверждаем, что это размножение должно было совершаться во всей полноте непорочности и бесстрастия. Вместо наслаждения плотского, скотоподобного, долженствовало быть наслаждение святое, духовное. Самого же образа, как неоткрытого Богом, и не испытываем, веруя, что для Бога как легко было попустить известный способ, так легко было установить и другой способ. Здесь употреблено о настоящем способе размножения слово: попустить. Да! Этот способ есть попущение Божие, есть горестное следствие нашего падения, есть знак отвращения Божия от нас." (Слово о человеке)

			=== Лжеучение об изменении состояния мира в связи с грехопадением ===

			==== Общие сведения ====

			Окружающая природа кардинально изменилась после грехопадения. В самом тексте Библии оснований для такого утверждения мы не находим.

	== Примечания ==		== Примечания ==
Строка 105:		Строка 111:

	<references>		<references>

			<ref name="fedorov_vk">https://vk.com/wall150808785_10223</ref>

	</references>		</references>

Vyacheslav-fv в 22:29, 19 декабря 2025

2025-12-19T22:29:58Z

← Предыдущая версия		Версия от 01:29, 20 декабря 2025
Строка 90:		Строка 90:
	'''Свт. Григорий Нисский:''' "в этом опять истинное учение, если оно доступно кому, может быть явным только для посвященных, подобных Павлу, в тайны рая, а наше мнение таково [...] если бы не произошло с нами вследствие греха никакого превращения и падения из ангельского равночестия, то и мы [...] для размножения не имели бы нужды в браке. [...] [Бог] примышляет для естества способ размножения, сообразный для поползнувшихся в грех, вместо того что прилично ангельскому величию, насадив в человечестве скотский и бессловесный способ взаимного преемства." (Об устроении человека, 17)		'''Свт. Григорий Нисский:''' "в этом опять истинное учение, если оно доступно кому, может быть явным только для посвященных, подобных Павлу, в тайны рая, а наше мнение таково [...] если бы не произошло с нами вследствие греха никакого превращения и падения из ангельского равночестия, то и мы [...] для размножения не имели бы нужды в браке. [...] [Бог] примышляет для естества способ размножения, сообразный для поползнувшихся в грех, вместо того что прилично ангельскому величию, насадив в человечестве скотский и бессловесный способ взаимного преемства." (Об устроении человека, 17)

	Преп. Максим Грек: "Слышал я, что некоторые утверждают, что если бы праотцы наши и соблюли данную им сначала Создателем всего и Владыкой заповедь, то все же размножение рода человеческого стало бы производиться тем же скотоподобным способом, как и ныне, только без похоти, без страсти и без женских болезней. Это они говорят без всякого удостоверения божественных писаний, а руководясь лишь человеческими мыслями и следуя большой внешней учености. Поэтому я признал справедливым несколько рассудить и побеседовать с ними, не в смысле положительных доказательств и установлений, но предположительно и предлагая просто против их мнения рассуждения здравого разума. [...] Этим доказывается, что премудрый Создатель имел в виду умножение нашего рода другим каким-либо, более высоким и превышающим ум человеческий способом [...] другим способом, чуднейшим и для нашего ума непостижимым, имел умножаться род человеческий, а не посредством скотоподобного совокупления, как думают некоторые, рассуждая недостойно божественного образа." (Против утверждающих, что человеческий род имел размножаться посредством плотского совокупления и рождения, хотя бы и не согрешили праотцы)		'''Преп. Максим Исповедник:''' "[Христос] стал совершенным человеком из нас, ради нас и сообразно нам, имея в Себе все наше без изъятия, кроме греха, и совершенно не нуждаясь для этого в естественных брачных отношениях. Одновременно тем же самым Он, как мне кажется, показал, что возможно был и иной, предусмотренный Богом, способ размножения людей, если бы первый человек сохранил заповедь и не низверг бы сам себя в животное состояние, злоупотребив своими собственными способностями" (Апория 103)

			'''Преп. Иоанн Дамаскин:''' "Но, быть может, скажут: тогда что означает: мужа и жену (Быт. 1:27); и это: раститеся и множшпеся (Быт. 1:28)? На это мы ответим, что изречение раститеся и множитеся не обязательно обозначает умножения через брачное соединение. Ибо Бог мог умножить род людей и другим способом, если бы они сохранили заповедь до конца неповрежденною." (ТИПВ, 4:24 (97))

			'''Преп. Максим Грек:''' "Слышал я, что некоторые утверждают, что если бы праотцы наши и соблюли данную им сначала Создателем всего и Владыкой заповедь, то все же размножение рода человеческого стало бы производиться тем же скотоподобным способом, как и ныне, только без похоти, без страсти и без женских болезней. Это они говорят без всякого удостоверения божественных писаний, а руководясь лишь человеческими мыслями и следуя большой внешней учености. Поэтому я признал справедливым несколько рассудить и побеседовать с ними, не в смысле положительных доказательств и установлений, но предположительно и предлагая просто против их мнения рассуждения здравого разума. [...] Этим доказывается, что премудрый Создатель имел в виду умножение нашего рода другим каким-либо, более высоким и превышающим ум человеческий способом [...] другим способом, чуднейшим и для нашего ума непостижимым, имел умножаться род человеческий, а не посредством скотоподобного совокупления, как думают некоторые, рассуждая недостойно божественного образа." (Против утверждающих, что человеческий род имел размножаться посредством плотского совокупления и рождения, хотя бы и не согрешили праотцы)

	'''Свт. Игнатий (Брянчанинов):''' "Несмотря на то, что взятие ребра совершилось во время странного сна и исступления, Адам немедленно узнал, по внушению обитавшего в нем Святаго Духа, происхождение жены своей. Се ныне, — сказал он, — кость от костей моих, и плоть от плоти моея: сия наречется жена, яко от мужа своего взята бысть сия. Сего ради оставит человек отца своего и матерь, и прилепится к жене своей, и будут два в плоть едину (Быт. 2:21-24). В этих словах Адама произнесен закон от лица Божия для супружеской жизни человеков, как засвидетельствовал Сам Богочеловек. Во взятии жены от мужа видим образец бесстрастного размножения рода человеческого до его падения. Взята жена из ребра Адамова: в это время Адам не подвергся никакому ощущению, нарушающему непорочность; напротив того, он находился в исступлении, которое наведено было на него Богом. В такое состояние приходят только благодатные человеки. Мы не видим образца, по которому могли бы объяснить размножение рода человеческого до его падения от мужа и жены, размножения, назначенного прежде падения, но наверно утверждаем, что это размножение должно было совершаться во всей полноте непорочности и бесстрастия. Вместо наслаждения плотского, скотоподобного, долженствовало быть наслаждение святое, духовное. Самого же образа, как неоткрытого Богом, и не испытываем, веруя, что для Бога как легко было попустить известный способ, так легко было установить и другой способ. Здесь употреблено о настоящем способе размножения слово: попустить. Да! Этот способ есть попущение Божие, есть горестное следствие нашего падения, есть знак отвращения Божия от нас." (Слово о человеке)		'''Свт. Игнатий (Брянчанинов):''' "Несмотря на то, что взятие ребра совершилось во время странного сна и исступления, Адам немедленно узнал, по внушению обитавшего в нем Святаго Духа, происхождение жены своей. Се ныне, — сказал он, — кость от костей моих, и плоть от плоти моея: сия наречется жена, яко от мужа своего взята бысть сия. Сего ради оставит человек отца своего и матерь, и прилепится к жене своей, и будут два в плоть едину (Быт. 2:21-24). В этих словах Адама произнесен закон от лица Божия для супружеской жизни человеков, как засвидетельствовал Сам Богочеловек. Во взятии жены от мужа видим образец бесстрастного размножения рода человеческого до его падения. Взята жена из ребра Адамова: в это время Адам не подвергся никакому ощущению, нарушающему непорочность; напротив того, он находился в исступлении, которое наведено было на него Богом. В такое состояние приходят только благодатные человеки. Мы не видим образца, по которому могли бы объяснить размножение рода человеческого до его падения от мужа и жены, размножения, назначенного прежде падения, но наверно утверждаем, что это размножение должно было совершаться во всей полноте непорочности и бесстрастия. Вместо наслаждения плотского, скотоподобного, долженствовало быть наслаждение святое, духовное. Самого же образа, как неоткрытого Богом, и не испытываем, веруя, что для Бога как легко было попустить известный способ, так легко было установить и другой способ. Здесь употреблено о настоящем способе размножения слово: попустить. Да! Этот способ есть попущение Божие, есть горестное следствие нашего падения, есть знак отвращения Божия от нас." (Слово о человеке)

Vyacheslav-fv в 22:13, 19 декабря 2025

2025-12-19T22:13:25Z

← Предыдущая версия		Версия от 01:13, 20 декабря 2025
Строка 82:		Строка 82:
	'''Свщисп. Никодим (Милаш):''' "Для того, чтобы с обычной мирской точки зрения понять предписание этого правила, воспрещающего поститься в воскресение и субботу (кроме Великой субботы), следовательно, и во время четырех установленных церковью постов, необходимо помнить, что здесь говорится о сухом посте (сухоядение), когда воспрещается есть целый день до вечера, а вечером разрешалось принимать только строго постную пищу без рыбы (монахам одно сочиво без елея в 223-м правиле Номоканона при Б. требнике). Следовательно, не должно понимать этого правила так, что каждую субботу и воскресение, даже и во время четыредесятницы, разрешается есть рыбу и мясо, – в эти дни воспрещается только сухоядение и разрешается менее строгий пост, чем в остальные дни постных недель."<ref>Правила православной церкви с толкованиями Никодима епископа Далматинско-Истрийского: Пер. с серб. - [Репр. изд.]. - М.: Изд. «Отчий дом», 2001-. / Т. 1. 2001. С. 142.</ref>		'''Свщисп. Никодим (Милаш):''' "Для того, чтобы с обычной мирской точки зрения понять предписание этого правила, воспрещающего поститься в воскресение и субботу (кроме Великой субботы), следовательно, и во время четырех установленных церковью постов, необходимо помнить, что здесь говорится о сухом посте (сухоядение), когда воспрещается есть целый день до вечера, а вечером разрешалось принимать только строго постную пищу без рыбы (монахам одно сочиво без елея в 223-м правиле Номоканона при Б. требнике). Следовательно, не должно понимать этого правила так, что каждую субботу и воскресение, даже и во время четыредесятницы, разрешается есть рыбу и мясо, – в эти дни воспрещается только сухоядение и разрешается менее строгий пост, чем в остальные дни постных недель."<ref>Правила православной церкви с толкованиями Никодима епископа Далматинско-Истрийского: Пер. с серб. - [Репр. изд.]. - М.: Изд. «Отчий дом», 2001-. / Т. 1. 2001. С. 142.</ref>

	== Самочинное учение о том как бы размножались люди при отсутствии грехопадения ==		=== Самочинное учение о том как бы размножались люди при отсутствии грехопадения ===

	С. Федоров: "Способ размножения изменился после грехопадения [...]. Если читать библейские тексты внимательно и не вчитывать в них того, чего там нет, то мы не увидим в Ветхом Завете ни намека на то, что интимные отношения мужчины и женщины не были изначальным замыслом Бога. Заповедь «плодитесь и размножайтесь» (Быт.1:28) дается в раю, очевидно, что у прародителей были половые органы, которые не возникли внезапно после совершения греха (Быт.3:7), и нет никаких указаний, что их репродуктивная система как-то изменилась."<ref>https://vk.com/wall150808785_10223</ref><ref>https://azbyka.ru/vopros/kak-dolzhny-byli-razmnozhatsja-ljudi-do-grehopadenija/</ref>		С. Федоров: "Способ размножения изменился после грехопадения [...]. Если читать библейские тексты внимательно и не вчитывать в них того, чего там нет, то мы не увидим в Ветхом Завете ни намека на то, что интимные отношения мужчины и женщины не были изначальным замыслом Бога. Заповедь «плодитесь и размножайтесь» (Быт.1:28) дается в раю, очевидно, что у прародителей были половые органы, которые не возникли внезапно после совершения греха (Быт.3:7), и нет никаких указаний, что их репродуктивная система как-то изменилась."<ref>https://vk.com/wall150808785_10223</ref><ref>https://azbyka.ru/vopros/kak-dolzhny-byli-razmnozhatsja-ljudi-do-grehopadenija/</ref>
Строка 89:		Строка 89:

	'''Свт. Григорий Нисский:''' "в этом опять истинное учение, если оно доступно кому, может быть явным только для посвященных, подобных Павлу, в тайны рая, а наше мнение таково [...] если бы не произошло с нами вследствие греха никакого превращения и падения из ангельского равночестия, то и мы [...] для размножения не имели бы нужды в браке. [...] [Бог] примышляет для естества способ размножения, сообразный для поползнувшихся в грех, вместо того что прилично ангельскому величию, насадив в человечестве скотский и бессловесный способ взаимного преемства." (Об устроении человека, 17)		'''Свт. Григорий Нисский:''' "в этом опять истинное учение, если оно доступно кому, может быть явным только для посвященных, подобных Павлу, в тайны рая, а наше мнение таково [...] если бы не произошло с нами вследствие греха никакого превращения и падения из ангельского равночестия, то и мы [...] для размножения не имели бы нужды в браке. [...] [Бог] примышляет для естества способ размножения, сообразный для поползнувшихся в грех, вместо того что прилично ангельскому величию, насадив в человечестве скотский и бессловесный способ взаимного преемства." (Об устроении человека, 17)

			Преп. Максим Грек: "Слышал я, что некоторые утверждают, что если бы праотцы наши и соблюли данную им сначала Создателем всего и Владыкой заповедь, то все же размножение рода человеческого стало бы производиться тем же скотоподобным способом, как и ныне, только без похоти, без страсти и без женских болезней. Это они говорят без всякого удостоверения божественных писаний, а руководясь лишь человеческими мыслями и следуя большой внешней учености. Поэтому я признал справедливым несколько рассудить и побеседовать с ними, не в смысле положительных доказательств и установлений, но предположительно и предлагая просто против их мнения рассуждения здравого разума. [...] Этим доказывается, что премудрый Создатель имел в виду умножение нашего рода другим каким-либо, более высоким и превышающим ум человеческий способом [...] другим способом, чуднейшим и для нашего ума непостижимым, имел умножаться род человеческий, а не посредством скотоподобного совокупления, как думают некоторые, рассуждая недостойно божественного образа." (Против утверждающих, что человеческий род имел размножаться посредством плотского совокупления и рождения, хотя бы и не согрешили праотцы)

	'''Свт. Игнатий (Брянчанинов):''' "Несмотря на то, что взятие ребра совершилось во время странного сна и исступления, Адам немедленно узнал, по внушению обитавшего в нем Святаго Духа, происхождение жены своей. Се ныне, — сказал он, — кость от костей моих, и плоть от плоти моея: сия наречется жена, яко от мужа своего взята бысть сия. Сего ради оставит человек отца своего и матерь, и прилепится к жене своей, и будут два в плоть едину (Быт. 2:21-24). В этих словах Адама произнесен закон от лица Божия для супружеской жизни человеков, как засвидетельствовал Сам Богочеловек. Во взятии жены от мужа видим образец бесстрастного размножения рода человеческого до его падения. Взята жена из ребра Адамова: в это время Адам не подвергся никакому ощущению, нарушающему непорочность; напротив того, он находился в исступлении, которое наведено было на него Богом. В такое состояние приходят только благодатные человеки. Мы не видим образца, по которому могли бы объяснить размножение рода человеческого до его падения от мужа и жены, размножения, назначенного прежде падения, но наверно утверждаем, что это размножение должно было совершаться во всей полноте непорочности и бесстрастия. Вместо наслаждения плотского, скотоподобного, долженствовало быть наслаждение святое, духовное. Самого же образа, как неоткрытого Богом, и не испытываем, веруя, что для Бога как легко было попустить известный способ, так легко было установить и другой способ. Здесь употреблено о настоящем способе размножения слово: попустить. Да! Этот способ есть попущение Божие, есть горестное следствие нашего падения, есть знак отвращения Божия от нас." (Слово о человеке)		'''Свт. Игнатий (Брянчанинов):''' "Несмотря на то, что взятие ребра совершилось во время странного сна и исступления, Адам немедленно узнал, по внушению обитавшего в нем Святаго Духа, происхождение жены своей. Се ныне, — сказал он, — кость от костей моих, и плоть от плоти моея: сия наречется жена, яко от мужа своего взята бысть сия. Сего ради оставит человек отца своего и матерь, и прилепится к жене своей, и будут два в плоть едину (Быт. 2:21-24). В этих словах Адама произнесен закон от лица Божия для супружеской жизни человеков, как засвидетельствовал Сам Богочеловек. Во взятии жены от мужа видим образец бесстрастного размножения рода человеческого до его падения. Взята жена из ребра Адамова: в это время Адам не подвергся никакому ощущению, нарушающему непорочность; напротив того, он находился в исступлении, которое наведено было на него Богом. В такое состояние приходят только благодатные человеки. Мы не видим образца, по которому могли бы объяснить размножение рода человеческого до его падения от мужа и жены, размножения, назначенного прежде падения, но наверно утверждаем, что это размножение должно было совершаться во всей полноте непорочности и бесстрастия. Вместо наслаждения плотского, скотоподобного, долженствовало быть наслаждение святое, духовное. Самого же образа, как неоткрытого Богом, и не испытываем, веруя, что для Бога как легко было попустить известный способ, так легко было установить и другой способ. Здесь употреблено о настоящем способе размножения слово: попустить. Да! Этот способ есть попущение Божие, есть горестное следствие нашего падения, есть знак отвращения Божия от нас." (Слово о человеке)

Vyacheslav-fv в 21:55, 19 декабря 2025

2025-12-19T21:55:52Z

← Предыдущая версия		Версия от 00:55, 20 декабря 2025
Строка 81:		Строка 81:

	'''Свщисп. Никодим (Милаш):''' "Для того, чтобы с обычной мирской точки зрения понять предписание этого правила, воспрещающего поститься в воскресение и субботу (кроме Великой субботы), следовательно, и во время четырех установленных церковью постов, необходимо помнить, что здесь говорится о сухом посте (сухоядение), когда воспрещается есть целый день до вечера, а вечером разрешалось принимать только строго постную пищу без рыбы (монахам одно сочиво без елея в 223-м правиле Номоканона при Б. требнике). Следовательно, не должно понимать этого правила так, что каждую субботу и воскресение, даже и во время четыредесятницы, разрешается есть рыбу и мясо, – в эти дни воспрещается только сухоядение и разрешается менее строгий пост, чем в остальные дни постных недель."<ref>Правила православной церкви с толкованиями Никодима епископа Далматинско-Истрийского: Пер. с серб. - [Репр. изд.]. - М.: Изд. «Отчий дом», 2001-. / Т. 1. 2001. С. 142.</ref>		'''Свщисп. Никодим (Милаш):''' "Для того, чтобы с обычной мирской точки зрения понять предписание этого правила, воспрещающего поститься в воскресение и субботу (кроме Великой субботы), следовательно, и во время четырех установленных церковью постов, необходимо помнить, что здесь говорится о сухом посте (сухоядение), когда воспрещается есть целый день до вечера, а вечером разрешалось принимать только строго постную пищу без рыбы (монахам одно сочиво без елея в 223-м правиле Номоканона при Б. требнике). Следовательно, не должно понимать этого правила так, что каждую субботу и воскресение, даже и во время четыредесятницы, разрешается есть рыбу и мясо, – в эти дни воспрещается только сухоядение и разрешается менее строгий пост, чем в остальные дни постных недель."<ref>Правила православной церкви с толкованиями Никодима епископа Далматинско-Истрийского: Пер. с серб. - [Репр. изд.]. - М.: Изд. «Отчий дом», 2001-. / Т. 1. 2001. С. 142.</ref>

			== Самочинное учение о том как бы размножались люди при отсутствии грехопадения ==

			С. Федоров: "Способ размножения изменился после грехопадения [...]. Если читать библейские тексты внимательно и не вчитывать в них того, чего там нет, то мы не увидим в Ветхом Завете ни намека на то, что интимные отношения мужчины и женщины не были изначальным замыслом Бога. Заповедь «плодитесь и размножайтесь» (Быт.1:28) дается в раю, очевидно, что у прародителей были половые органы, которые не возникли внезапно после совершения греха (Быт.3:7), и нет никаких указаний, что их репродуктивная система как-то изменилась."<ref>https://vk.com/wall150808785_10223</ref><ref>https://azbyka.ru/vopros/kak-dolzhny-byli-razmnozhatsja-ljudi-do-grehopadenija/</ref>

			Ср.:

			'''Свт. Григорий Нисский:''' "в этом опять истинное учение, если оно доступно кому, может быть явным только для посвященных, подобных Павлу, в тайны рая, а наше мнение таково [...] если бы не произошло с нами вследствие греха никакого превращения и падения из ангельского равночестия, то и мы [...] для размножения не имели бы нужды в браке. [...] [Бог] примышляет для естества способ размножения, сообразный для поползнувшихся в грех, вместо того что прилично ангельскому величию, насадив в человечестве скотский и бессловесный способ взаимного преемства." (Об устроении человека, 17)

			'''Свт. Игнатий (Брянчанинов):''' "Несмотря на то, что взятие ребра совершилось во время странного сна и исступления, Адам немедленно узнал, по внушению обитавшего в нем Святаго Духа, происхождение жены своей. Се ныне, — сказал он, — кость от костей моих, и плоть от плоти моея: сия наречется жена, яко от мужа своего взята бысть сия. Сего ради оставит человек отца своего и матерь, и прилепится к жене своей, и будут два в плоть едину (Быт. 2:21-24). В этих словах Адама произнесен закон от лица Божия для супружеской жизни человеков, как засвидетельствовал Сам Богочеловек. Во взятии жены от мужа видим образец бесстрастного размножения рода человеческого до его падения. Взята жена из ребра Адамова: в это время Адам не подвергся никакому ощущению, нарушающему непорочность; напротив того, он находился в исступлении, которое наведено было на него Богом. В такое состояние приходят только благодатные человеки. Мы не видим образца, по которому могли бы объяснить размножение рода человеческого до его падения от мужа и жены, размножения, назначенного прежде падения, но наверно утверждаем, что это размножение должно было совершаться во всей полноте непорочности и бесстрастия. Вместо наслаждения плотского, скотоподобного, долженствовало быть наслаждение святое, духовное. Самого же образа, как неоткрытого Богом, и не испытываем, веруя, что для Бога как легко было попустить известный способ, так легко было установить и другой способ. Здесь употреблено о настоящем способе размножения слово: попустить. Да! Этот способ есть попущение Божие, есть горестное следствие нашего падения, есть знак отвращения Божия от нас." (Слово о человеке)

	== Примечания ==		== Примечания ==

Vyacheslav-fv в 16:59, 19 декабря 2025

2025-12-19T16:59:25Z

← Предыдущая версия		Версия от 19:59, 19 декабря 2025
Строка 59:		Строка 59:

	Помимо всего сказанного, это правило св. Дионисия подтверждает и Петр, диакон и хартофилакс Великой церкви. В 18-м ответе он говорит, что если женщина собиралась обвенчаться, но у нее случилось «обычное», то ей не следует ни венчаться, ни причащаться, пока не очистится (Синодикон. Т. 2. С. 1002). И чин диаконисс был упразднен из-за нечистоты месячных очищений (см. об этом в примеч. к I Всел. 19)." (Пидалион. Примечание к толкованию на 2-е правило свщмч. Дионисия Александрийского)		Помимо всего сказанного, это правило св. Дионисия подтверждает и Петр, диакон и хартофилакс Великой церкви. В 18-м ответе он говорит, что если женщина собиралась обвенчаться, но у нее случилось «обычное», то ей не следует ни венчаться, ни причащаться, пока не очистится (Синодикон. Т. 2. С. 1002). И чин диаконисс был упразднен из-за нечистоты месячных очищений (см. об этом в примеч. к I Всел. 19)." (Пидалион. Примечание к толкованию на 2-е правило свщмч. Дионисия Александрийского)

			'''Свт. Иоанн Постник:''' "той, которая с пренебрежением во время своей нечистоты приступила к Божественным Тайнам, повелевают 40 дней не причащаться." (Правило 17)

	'''Свщисп. Микодим (Милаш):''' "Речь [во 2-м правиле свщмч. Дионисия Александрийского] идет ο женщинах, имеющих обыкновенное месячное очищение, причем правило воспрещает таковым входить в церковь, пока остаются в этом состоянии, тем более возбраняет им причащаться, пока совсем не будут чисты и телом." (Толкование на 2-е правило свщмч. Дионисия Александрийского)		'''Свщисп. Микодим (Милаш):''' "Речь [во 2-м правиле свщмч. Дионисия Александрийского] идет ο женщинах, имеющих обыкновенное месячное очищение, причем правило воспрещает таковым входить в церковь, пока остаются в этом состоянии, тем более возбраняет им причащаться, пока совсем не будут чисты и телом." (Толкование на 2-е правило свщмч. Дионисия Александрийского)

	'''Свт. Иоанн Постник:''' "той, которая с пренебрежением во время своей нечистоты приступила к Божественным Тайнам, повелевают 40 дней не причащаться." (Правило 17)

	=== Лжеучение о вкушении скоромного в субботу и Воскресение Рождественского поста ===		=== Лжеучение о вкушении скоромного в субботу и Воскресение Рождественского поста ===