Переслегин Владимир, прот.: различия между версиями

Материал из patristics
Перейти к навигацииПерейти к поиску

Переслегин Владимир, прот. (править)

Версия от 00:27, 17 июня 2026

Нет изменений в размере ,  00:27
нет описания правки
Нет описания правки
Нет описания правки
Строка 75: Строка 75:


Прот. В. Переслегин: "Вопрос [...] сводится к тому, что делать с мумифицированным трупом В. И. Ульянова (Ленина) и что делать со зданием Мавзолея постройки архитектора А. В. Щусева. Я отвечаю на этот вопрос следующим образом: 1. Труп В. И. Ленина необходимо предать земле рядом с другими деятелями Революции: Сталиным, Калининым и др. То есть - в ров у Кремлёвской стены. Мавзолей закрыть. Саркофаг отдать в Музей Революции. [...] в России существует маргинальные группы крикунов, кричащих [...] о недопустимости уничтожения культа Ленина"<ref name="tg_1075"/>
Прот. В. Переслегин: "Вопрос [...] сводится к тому, что делать с мумифицированным трупом В. И. Ульянова (Ленина) и что делать со зданием Мавзолея постройки архитектора А. В. Щусева. Я отвечаю на этот вопрос следующим образом: 1. Труп В. И. Ленина необходимо предать земле рядом с другими деятелями Революции: Сталиным, Калининым и др. То есть - в ров у Кремлёвской стены. Мавзолей закрыть. Саркофаг отдать в Музей Революции. [...] в России существует маргинальные группы крикунов, кричащих [...] о недопустимости уничтожения культа Ленина"<ref name="tg_1075"/>
=== Лжеучение о соотношении возраста мира и времени пришествия Христа<ref group="note">
В настоящем разделе не утверждается, что прот. Владимир отрицает библейский возраст существования мира или является эволюционистом. Его лжеучением является заявление об обсуждаемом им соотношении: "На днях при переводе даты издания старой книги меня спросили: как же возраст Земли соотносится с датой Рождества Христова 5508 от Сотворения мира? Отвечаю: Бог знает. Я не знаю и мне это абсолютно неинтересно и никогда не было интересно. [...] Только для тех, кто играет в веру, этот вопрос "интересен", да и то - они делают только вид что им это интересно. Человек устроен иначе." Святые Отцы считали вопрос соотношения библейского возраста мира и представлений мирской науки важным и давали на него ответ.
<br/>
Вопрос о соотношении указанной в словах прот. Владимира даты "5508 от Сотворения мира" со словами VII Вселенского Собора: "Христос Бог наш в <u>пять тысяч пятьсот первом году</u> пришел к людям, и жил с нами тридцать три года и (почти? [*]) пять месяцев" (Деяние 6) (Lamberz E. Acta Conciliorum Oecumenicorum. Series II, 3.3. de Gruyter, 2016. P. 618:22-24) в данном разделе не обсуждается.
<br/>
[*] Вопрос состоит в корректной передаче мысли Собора при переводе греч. слов: “παρὰ μικρὸν”.
</ref> ===
Прот. В. Переслегин: "На днях при переводе даты издания старой книги меня спросили: как же возраст Земли соотносится с датой Рождества Христова 5508 от Сотворения мира? Отвечаю: Бог знает. Я не знаю и <u>мне это абсолютно неинтересно и никогда не было интересно</u>. Я не камень, а человек. Данные палеонтологии и геологии ко мне неприменимы. Меня обратил Христос Своей Смертью и Воскресением. Смертию смерть поправ. Мою смерть. Смерть моей жены. <u>Всё остальное несущественно, не заслуживает никакого внимания и, подчеркну: не может являться предметом интереса для ищущих Вечной Жизни. Только для тех, кто играет в веру, этот вопрос "интересен", да и то - они делают только вид что им это интересно.</u> Человек устроен иначе."<ref>https://t.me/zametpere/891</ref>
Ср.:
'''Свт. Феофил Антиохийский:''' "Всех же в совокупности лет от сотворения мира 5695, с несколькими месяцами и днями. Итак, из рассмотрения времен и всего нами сказанного, можно видеть древность пророческих писаний и божественность нашего учения, — что не ново это учение, и не баснословны и не ложны наши верования, как думают некоторые, но самые древние и истинные. [...] И если есть у меня ошибка, например, лет 50 или 100 если даже 200, однако, <u>не на тысячи или десятки тысяч лет как это случилось с ложными счислениями Платона, Аполлония и других</u>." (Послание к Автолику, 3.24-29)
'''Свт. Иоанн Златоуст:''' "Итак, где те, которые владычество природы и круговращение времен противопоставляют учению Церкви? Помнит ли кто-нибудь из них, чтобы явился когда-нибудь другой Христос, чтобы случилось подобное происшествие? И хотя <u>они и рассказывают о других баснях, что, например, будто бы прошло уже сто тысяч лет</u>, но здесь ничего подобного выдумать не могут." (Беседы на Евангелие от Матфея, 75)
'''Свт. Августин Гиппонский:''' "Обманывают их и некоторые крайне лживые сочинения, представляющие, будто история обнимает собой многие тысячи лет между тем как согласно Священным Писаниям от сотворения человека мы еще не насчитываем и полных шести тысяч лет. [...] Говорят, будто египтяне имели некогда столь короткие годы, что каждый из них ограничивался четырьмя месяцами; так что более полный и более правильный год, какой теперь имеем и мы, и они, равняются трем их древним годам. Но и при этом греческая история, как я сказал, не может быть согласована с египетской относительно летосчисления. А потому скорее следует верить греческой, так как она не превышает истинного числа лет, содержащихся в наших Священных Писаниях." (О граде Божьем, 12.10)
'''Свт. Филарет Черниговский:''' "Геология, говорят, находит в глубинах земли много такого, что могло получить образование в продолжение тысячелетий, а не в период шести дней. Но а) шестидневное образование мира у Моисея, как уже сказано, совершалось не по законам одной природы. Потому полагать к нему явления одной природы (тем более предположения о них) — логическая несправедливость. Пусть геология строит свои положения и предположения о жизни земного шара. Ученик откровения будет радоваться успехам ея и не смутится, если допустит она ошибки пред наукою. Но возмутительно, если она поспешно и не осмотрительно прилагает свои предположения о земле к устроению земли, совершавшемуся не по одним законам земли: тогда она вдвойне становится виновною — и пред наукою и пред откровением. б) уже более 80 систем геологии явилось доселе, которыми думали объяснить историю земли вопреки Моисею, и все они пали. Так прочны человеческия постройки, когда их строят на перекор откровению. Иному и быть нельзя уже и потому, что без руководства Моисея испытатели природы путешествуют только по коре земной, а внутренность нашей планеты недоступна для них; потому из наблюдений частных делают заключения о состоянии всей земли, в явное оскорбление логической правде. в) Лучшие геологи, которые дорожат достоинством науки, оказали много услуг богословию своими изследованиями: они опровергли возражения против Моисея, казавшияся непреодолимыми. [...] Откровение указывает нам на такое событие, которое должно было произвесть перевороты не только на поверхности, но и во внутренности нашей планеты. Это — всемирный потоп. Решение Иеговы было такое: «и се Я истреблю их и вместе с ними всю землю». О выполнении сказано: «разверзлись все источники великой бездны». Об окончании записано: «воды обратились с земли и шли обратно» (Быт. 6, 13; 7, 11; 8, 3). Если же потоп был событием разрушительным для всей нашей планеты и вместе он же несомненно известен нам: то объяснение земных переворотов потопом составляет объяснение и логически и исторически верное. [...] Лучшие испытатели природы надеются, что новыя, более точныя и отчетливыя, изследования природы вместе с тем, как освободят науку от противоречий самой себе, поставят ее в полное согласие с Моисеевою историею мира, тогда как самым последним и лучшим опытам еще не достает многаго, и что заявления победы над откровением, слышныя со стороны некоторых, говорят только о легкомыслии заявителей, неисправивом и после многих, очень многих, примеров печальнаго прошлаго."<ref>[Свт.] Филарет Черниговский. Православное Догматическое Богословие. Т. 1. 2-е изд. Чернигов: Типография Ильинскаго монастыря, 1865. § 86. Науки о вещественной природе в отношении к Моисееву образованию мира. С. 219, 220, 221, 222, 223.</ref>
'''Прав. Иоанн Кронштадтский:''' "Письмена Слова Божия вернее и яснее говорят о мире, чем самый мир или расположение слоев земных: письмена природы внутри ее, как мертвые и безгласные, ничего определенного не выражают. Где был еси, человече, егда основах землю [Иов. 38, 4]? Разве ты был при Боге, когда Он устроял вселенную? Кто уразуме ум Господень, и кто советник Ему бысть [Исаии 40, 13]? А вы, геологи, хвалитесь, что уразумели в построении слоев земли ум Господень, и утверждаете это наперекор священному бытописанию! Вы более верите мертвым буквам слоев земных, бездушной земле, чем боговдохновенным словам великого пророка и Боговидца Моисея." (Моя жизнь во Христе, т. 1, ч. 120)
'''Свящ. Даниил Сысоев:''' "Таким образом мы видим, что эволюционный возраст земли не имеет под собой научных оснований и является религиозным постулатом, необходимым для эволюционной псевдоверы."<ref>Даниил Сысоев, диакон. Летопись начала. Библейская история и современная наука. М., 1999. С. 11.</ref>


=== Проповедь лжеучения о миссионеркой деятельности и заблуждения о состоянии русского народа. Заявление о том, что миссия Церкви “в отказе от миссии” ===
=== Проповедь лжеучения о миссионеркой деятельности и заблуждения о состоянии русского народа. Заявление о том, что миссия Церкви “в отказе от миссии” ===
Строка 235: Строка 205:


Прот. В. Переслегин: "Многие не понимают, что власть архитектора над объектом та же, что власть врача над пациентом, и эта власть государственная. Её источник - вовсе не административный ресурс, отсутствующий у современных архитектора и врача, а государственная дружба граждан полиса. Уверенность гражданина в их благонамеренности и квалификации и отказ от собственного, своего высказывания и вмешательства в их дело. Это признак высокоразвитого общества. Господин доктор, господин архитектор. [...] жалкое положение современных архитектора и врача. Они обязаны оправдываться перед пациентом, "знающим" из Интернета все о болезни и её лечении, они обязаны уговаривать инвестора, прораба, пользователя, что "срубать венчающий карниз ради установки водосточного желоба - нехорошо". [...] Нравственно же сильная душа имеет над собой прямую власть Заповеди и не теряет внутренней иерархии в эпоху анархии и беспорядка в обществе. Это доказывают <u>те редкие священники, которые слушаются архитектора и не предлагают им своих "проектов". Пациенты, отказавшиеся от сверки с интернетом решений образованного и бескорыстного врача.</u> [...] И <u>в эпоху анархии эти души сохраняют прекрасный внутренний строй. Это от Бога. Именно такие души не примут Антихриста в эпоху всеобщего Отступления.</u>"<ref>https://t.me/zametpere/1082</ref>
Прот. В. Переслегин: "Многие не понимают, что власть архитектора над объектом та же, что власть врача над пациентом, и эта власть государственная. Её источник - вовсе не административный ресурс, отсутствующий у современных архитектора и врача, а государственная дружба граждан полиса. Уверенность гражданина в их благонамеренности и квалификации и отказ от собственного, своего высказывания и вмешательства в их дело. Это признак высокоразвитого общества. Господин доктор, господин архитектор. [...] жалкое положение современных архитектора и врача. Они обязаны оправдываться перед пациентом, "знающим" из Интернета все о болезни и её лечении, они обязаны уговаривать инвестора, прораба, пользователя, что "срубать венчающий карниз ради установки водосточного желоба - нехорошо". [...] Нравственно же сильная душа имеет над собой прямую власть Заповеди и не теряет внутренней иерархии в эпоху анархии и беспорядка в обществе. Это доказывают <u>те редкие священники, которые слушаются архитектора и не предлагают им своих "проектов". Пациенты, отказавшиеся от сверки с интернетом решений образованного и бескорыстного врача.</u> [...] И <u>в эпоху анархии эти души сохраняют прекрасный внутренний строй. Это от Бога. Именно такие души не примут Антихриста в эпоху всеобщего Отступления.</u>"<ref>https://t.me/zametpere/1082</ref>
=== Лжеучение о соотношении возраста мира и времени пришествия Христа<ref group="note">
В настоящем разделе не утверждается, что прот. Владимир отрицает библейский возраст существования мира или является эволюционистом. Его лжеучением является заявление об обсуждаемом им соотношении: "На днях при переводе даты издания старой книги меня спросили: как же возраст Земли соотносится с датой Рождества Христова 5508 от Сотворения мира? Отвечаю: Бог знает. Я не знаю и мне это абсолютно неинтересно и никогда не было интересно. [...] Только для тех, кто играет в веру, этот вопрос "интересен", да и то - они делают только вид что им это интересно. Человек устроен иначе." Святые Отцы считали вопрос соотношения библейского возраста мира и представлений мирской науки важным и давали на него ответ.
<br/>
Вопрос о соотношении указанной в словах прот. Владимира даты "5508 от Сотворения мира" со словами VII Вселенского Собора: "Христос Бог наш в <u>пять тысяч пятьсот первом году</u> пришел к людям, и жил с нами тридцать три года и (почти? [*]) пять месяцев" (Деяние 6) (Lamberz E. Acta Conciliorum Oecumenicorum. Series II, 3.3. de Gruyter, 2016. P. 618:22-24) в данном разделе не обсуждается.
<br/>
[*] Вопрос состоит в корректной передаче мысли Собора при переводе греч. слов: “παρὰ μικρὸν”.
</ref> ===
Прот. В. Переслегин: "На днях при переводе даты издания старой книги меня спросили: как же возраст Земли соотносится с датой Рождества Христова 5508 от Сотворения мира? Отвечаю: Бог знает. Я не знаю и <u>мне это абсолютно неинтересно и никогда не было интересно</u>. Я не камень, а человек. Данные палеонтологии и геологии ко мне неприменимы. Меня обратил Христос Своей Смертью и Воскресением. Смертию смерть поправ. Мою смерть. Смерть моей жены. <u>Всё остальное несущественно, не заслуживает никакого внимания и, подчеркну: не может являться предметом интереса для ищущих Вечной Жизни. Только для тех, кто играет в веру, этот вопрос "интересен", да и то - они делают только вид что им это интересно.</u> Человек устроен иначе."<ref>https://t.me/zametpere/891</ref>
Ср.:
'''Свт. Феофил Антиохийский:''' "Всех же в совокупности лет от сотворения мира 5695, с несколькими месяцами и днями. Итак, из рассмотрения времен и всего нами сказанного, можно видеть древность пророческих писаний и божественность нашего учения, — что не ново это учение, и не баснословны и не ложны наши верования, как думают некоторые, но самые древние и истинные. [...] И если есть у меня ошибка, например, лет 50 или 100 если даже 200, однако, <u>не на тысячи или десятки тысяч лет как это случилось с ложными счислениями Платона, Аполлония и других</u>." (Послание к Автолику, 3.24-29)
'''Свт. Иоанн Златоуст:''' "Итак, где те, которые владычество природы и круговращение времен противопоставляют учению Церкви? Помнит ли кто-нибудь из них, чтобы явился когда-нибудь другой Христос, чтобы случилось подобное происшествие? И хотя <u>они и рассказывают о других баснях, что, например, будто бы прошло уже сто тысяч лет</u>, но здесь ничего подобного выдумать не могут." (Беседы на Евангелие от Матфея, 75)
'''Свт. Августин Гиппонский:''' "Обманывают их и некоторые крайне лживые сочинения, представляющие, будто история обнимает собой многие тысячи лет между тем как согласно Священным Писаниям от сотворения человека мы еще не насчитываем и полных шести тысяч лет. [...] Говорят, будто египтяне имели некогда столь короткие годы, что каждый из них ограничивался четырьмя месяцами; так что более полный и более правильный год, какой теперь имеем и мы, и они, равняются трем их древним годам. Но и при этом греческая история, как я сказал, не может быть согласована с египетской относительно летосчисления. А потому скорее следует верить греческой, так как она не превышает истинного числа лет, содержащихся в наших Священных Писаниях." (О граде Божьем, 12.10)
'''Свт. Филарет Черниговский:''' "Геология, говорят, находит в глубинах земли много такого, что могло получить образование в продолжение тысячелетий, а не в период шести дней. Но а) шестидневное образование мира у Моисея, как уже сказано, совершалось не по законам одной природы. Потому полагать к нему явления одной природы (тем более предположения о них) — логическая несправедливость. Пусть геология строит свои положения и предположения о жизни земного шара. Ученик откровения будет радоваться успехам ея и не смутится, если допустит она ошибки пред наукою. Но возмутительно, если она поспешно и не осмотрительно прилагает свои предположения о земле к устроению земли, совершавшемуся не по одним законам земли: тогда она вдвойне становится виновною — и пред наукою и пред откровением. б) уже более 80 систем геологии явилось доселе, которыми думали объяснить историю земли вопреки Моисею, и все они пали. Так прочны человеческия постройки, когда их строят на перекор откровению. Иному и быть нельзя уже и потому, что без руководства Моисея испытатели природы путешествуют только по коре земной, а внутренность нашей планеты недоступна для них; потому из наблюдений частных делают заключения о состоянии всей земли, в явное оскорбление логической правде. в) Лучшие геологи, которые дорожат достоинством науки, оказали много услуг богословию своими изследованиями: они опровергли возражения против Моисея, казавшияся непреодолимыми. [...] Откровение указывает нам на такое событие, которое должно было произвесть перевороты не только на поверхности, но и во внутренности нашей планеты. Это — всемирный потоп. Решение Иеговы было такое: «и се Я истреблю их и вместе с ними всю землю». О выполнении сказано: «разверзлись все источники великой бездны». Об окончании записано: «воды обратились с земли и шли обратно» (Быт. 6, 13; 7, 11; 8, 3). Если же потоп был событием разрушительным для всей нашей планеты и вместе он же несомненно известен нам: то объяснение земных переворотов потопом составляет объяснение и логически и исторически верное. [...] Лучшие испытатели природы надеются, что новыя, более точныя и отчетливыя, изследования природы вместе с тем, как освободят науку от противоречий самой себе, поставят ее в полное согласие с Моисеевою историею мира, тогда как самым последним и лучшим опытам еще не достает многаго, и что заявления победы над откровением, слышныя со стороны некоторых, говорят только о легкомыслии заявителей, неисправивом и после многих, очень многих, примеров печальнаго прошлаго."<ref>[Свт.] Филарет Черниговский. Православное Догматическое Богословие. Т. 1. 2-е изд. Чернигов: Типография Ильинскаго монастыря, 1865. § 86. Науки о вещественной природе в отношении к Моисееву образованию мира. С. 219, 220, 221, 222, 223.</ref>
'''Прав. Иоанн Кронштадтский:''' "Письмена Слова Божия вернее и яснее говорят о мире, чем самый мир или расположение слоев земных: письмена природы внутри ее, как мертвые и безгласные, ничего определенного не выражают. Где был еси, человече, егда основах землю [Иов. 38, 4]? Разве ты был при Боге, когда Он устроял вселенную? Кто уразуме ум Господень, и кто советник Ему бысть [Исаии 40, 13]? А вы, геологи, хвалитесь, что уразумели в построении слоев земли ум Господень, и утверждаете это наперекор священному бытописанию! Вы более верите мертвым буквам слоев земных, бездушной земле, чем боговдохновенным словам великого пророка и Боговидца Моисея." (Моя жизнь во Христе, т. 1, ч. 120)
'''Свящ. Даниил Сысоев:''' "Таким образом мы видим, что эволюционный возраст земли не имеет под собой научных оснований и является религиозным постулатом, необходимым для эволюционной псевдоверы."<ref>Даниил Сысоев, диакон. Летопись начала. Библейская история и современная наука. М., 1999. С. 11.</ref>


=== О небесном гражданстве ===
=== О небесном гражданстве ===
Источник — http://patristics.ru/enc/Служебная:Сравнение_версий/1502

Навигация